|簡體中文

比思論壇

 找回密碼
 按這成為會員
搜索



查看: 2538|回復: 14
打印 上一主題 下一主題

猫咪——【良心长文】如何分析猫粮配方表?为什么鲜肉排第一也是套路?为什么美国的猫粮也不靠谱

[複製鏈接]

19

主題

0

好友

214

積分

小學生

Rank: 2

  • TA的每日心情

    2024-10-1 01:48
  • 簽到天數: 29 天

    [LV.4]偶爾看看III

    推廣值
    0
    貢獻值
    8
    金錢
    698
    威望
    214
    主題
    19
    跳轉到指定樓層
    #
    發表於 2023-6-19 17:09:44 |只看該作者 |正序瀏覽
    本帖最後由 choshin 於 2023-6-26 18:04 編輯

    这是一篇翻译整理,作者对猫粮配方表有深刻研究,这么好的文章很罕见,看完基本任何猫粮的好坏都一目了然。原文本来比较长,无效信息都被我删了。
    这篇文章会给你很多实用的技能来辨别猫粮的好坏,干货多到让人惊叹,重点内容先总结一下:
    1、鲜肉不一定意味着“高蛋白”,也可以是高脂肪,因为利润导向,实际上往往是高脂肪的肉。
    2、蛋白质含量高的,也可能只是植物蛋白,这就是为什么现在很多猫粮把谷物换成了豆类,顺便还能自称“无谷猫粮”。
    3、配料表中往往有好几种豆子,而不是一种,目的是为了分散每种豆子的重量,好排在鲜肉的后面。
    4、鲜肉排在前面,是因为鲜肉含水量高,所以重,缩水后干物质的蛋白质还不如豆子提供的植物蛋白多,毕竟豆子是干货。
    5、标签写着脂肪含量≥18%,实际脂肪测量值可能是翻倍;而蛋白质往往就是≥的最小值。因为脂肪便宜,蛋白质贵。
    6、灰分就是指猫粮烧成灰后剩下的,可以等同于是矿物质,越高对越容易造成猫的尿道堵塞。同时,对商家而言,灰分越高原料成本越低。
    7、配料表故意不写明碳水化合物含量,监管部门也故意不要求写明这么重要的指标,背后的利益集团的纠葛可见一斑。
    8、碳水化合物近似值的计算方式=(100%-蛋白质百分比-脂肪百分比-粗纤维百分比-灰分百分比)/(1-水分百分比)。然而根据作者的实际测量值,碳水化合物含量是这个计算值的翻倍。
    9、猫粮的肉的配方,最好是小型禽类,比如鸡,这最符合猫的天然猎物,牛羊猪肉都不适合,尤其是鱼类特别不合适。
    10、为什么你的猫吃罐头容易腹泻或呕吐?因为一般罐头都添加了卡拉胶。
    此文最大的意义,是教大家不要再为那些说自己特别好,然后卖特别贵的猫粮买单,商家吃透了行业规则,有各种办法来滥竽充数,而消费者完全不会知道。哪怕美国的猫粮由FDA监管,依然可以有这么多的漏洞。
    (《[color=var(--weui-LINK)]国产猫粮差的根本原因是什么?》)
    目录:(前2节是重点)
    一、配料表分析
    二、营养成分表分析
    三、肉类副产品(指内脏、羽毛、生病动物这种人类不要的肉类)
    四、成本和质量
    五、联系宠物食品公司要真实的配方信息
    六、不推荐的猫粮
    七、生肉和骨头的比例平衡
    正文开始
    CommercialCat Foods
    作者:Lisa A. Pierson, DVM
    编译:钱叁胖
    (注释:接下去这些内容到第一节的配料表分析,大概是全文的综述,也可以不看,因为下文有更详细的解释)
    我更愿意看到一只猫吃猫罐头而不是任何干猫粮,如果可以不关心价格的话。罐头比干猫粮更健康,因为罐头都含有很高的水份,这对泌尿道的健康至关重要。
    罐头中的蛋白质更倾向于动物性蛋白质,而干猫粮中植物性蛋白质含量很高。请记住,猫是严格意的食肉动物。
    大多数罐头的碳水化合物含量也低于干猫粮。
    再好的干猫粮也比不过罐头,水是最重要的。
    (参考我的文章:《[color=var(--weui-LINK)]怎么样的猫粮才是好猫粮?[color=var(--weui-LINK)]最简单的判断方法》)
    对于健康的猫,猫粮中碳水化合物提供的热量最好低于10%,蛋白质提供的热量至少40%,脂肪提供的热量约50%或更少。
    (注释:配料表中的占比是按照重量的比例,不是能量的比例。同时,蛋白质和脂肪是最小值≥,实际值不知道,碳水化合物的占比则完全没有)

    重要注意事项:“无谷物”不一定意味着“低碳水化合物”,许多公司添加大量的土豆或豌豆,也富含碳水化合物,虽然不是谷物,但是没有区别。(注释:渴望六种豆和now的土豆粮出来解释一下,《[color=var(--weui-LINK)]“天然猫粮”和“无谷猫粮”为什么毫无意义?渴望六种豆是怎么欺骗我们的?》)谷物、豆类、蔬菜都含有碳水化合物和蛋白质,但是这些成分中的蛋白质是植物性的,而不是动物性的。因此,当比较两种蛋白质含量相同的食物时,注意蛋白质的质量,植物蛋白的生物价值非常低。喂养猫时,碳水化合物不是我们需要关注的唯一问题。鉴于猫科动物的低口渴性,食物的含水量也很重要。与普遍的看法相反,猫从碗里喝的水不足以弥补喂干猫粮造成的水分不足。研究表明,当猫吃罐头或自制生骨肉时,它们很少从水碗里喝水,但它们的水份摄入量却是喂干猫粮时的两倍。生骨肉和罐头的含水量在80%左右,而干猫粮一般含水量在5%-10%。(注释:确实如此,我的猫在吃生骨肉的时候几乎不喝水,水碗的水不会减少。此外,我们常接触的干猫粮一般含水量都是10%左右)

    在确定宠物食品的质量时,有两个主要因素:1、配料表猫粮中有什么,每个配料的数量很重要,但是标签上没有这个信息。(注释:比如多少千克的肉,多少千克的豆子)2、能量百分比来自蛋白质、脂肪和碳水化合物的卡路里百分比,但是标签上也没有。(注释:蛋白质、脂肪只有最小值,碳水化合物没有,都是按重量,不是按能量)在宠物食品的世界,制造商不需要在他们的包装上贴有用的信息。
    其中,营养成分表通常比配料表更重要。配料表你只需要注意蛋白质的来源是动物还是植物。除非你的猫对某种特殊的食物过敏时,才需要关注配料表。
    猫粮的营养成分表很重要,因为猫被设计成吃高蛋白(约50%卡路里或更多)、中等脂肪(约40%卡路里或更少)和非常低的碳水化合物(1-2%卡路里)的食物。但是,由于碳水化合物和脂肪的原料,一般比动物的蛋白质的原料便宜,所以事实上很难达到这个标准。
    一、配料表分析(这节是重点)猫粮标签上的配料表没有告诉我们每种配料的数量。下面的讨论将帮助我们解决这个问题。例如,你看到标签上有不合适的碳水化合物来源,比如大米、土豆、豌豆、花椰菜、蓝莓等。如果这款猫粮的碳水化合物含量低,那么这种配料的量肯定不能太高。另一方面,如果你的猫对某种配料过敏,也可以通过看配料表知道。
    我一般重点关注这些:1、只喂罐装食物(或自制的)——不要吃干粮。
    2、坚持用家禽(比如鸡鸭)和兔子作为猫的主要食物。
    3、希望有肝脏,但不是主要成分。肝脏富含维生素A和D,过量摄入会中毒。肝脏占猫天然食物的5%左右。但是肝脏很便宜,所以常常被过量添加。
    4、没有鱼。原因如下:-高过敏可能性(表现为皮肤过敏或炎症性肠病,可能还有哮喘)。-毒素/汞污染。-多溴联苯醚(PBDEs,阻燃化学品)——多溴联苯醚是强效的甲状腺干扰物-通常富含磷和镁-高度上瘾,猫不会吃其他任何东西。如果你想喂鱼,请限制在一周一到两次。
    5、对一些猫来说,牛肉是另一种食物过敏原,但也有很多猫适合牛肉。
    6、请注意,比如WellnessNature's Variety(百利), EVO(已停产)等这些猫粮,为了保持较高的利润,脂肪含量较高,而蛋白质含量较低
    7、高蛋白、低脂肪的猫粮对于试图减肥的猫来说尤其重要。
    8、但是要注意一些高蛋白的猫粮富含鱼类,这不太合适的。(注释:比如渴望六种鱼)
    9、水分含量:一般罐头的含水量在78%左右,尽管猫多喝水好的,但是你可以回家后自己给罐头加水,有些商家卖87.5%水分的罐头,还自称为“优质”食物卖高价,不要被坑。
    10、灰分(矿物质)这是指当所有的蛋白质、脂肪、碳水化合物、纤维和水都被去除后剩下的东西,也是任何生物在火化后剩下的东西。灰分含量越高,实际的营养和能量就越少。如果2种猫粮含水量相同,那么意味着干物质相同,那么灰分值较低的猫粮意味着更多的营养和能量。
    11、谷物和碳水化合物配料的唯一作用是增加猫粮公司的利润率,猫不需要。
    12、蔬菜。猫也不需要蔬菜,唯一作用是增加猫粮公司的利润率
    13、还要注意的是,小麦是一种非常高过敏性的成分。(注释:可能是在说添加米类的猫粮比小麦的好点,2坏取其轻)

    配料表的排序:(注释:这部分非常重要)我们都知道配料表是按重量降序排列的,但这并不能说明问题。1、制造商善于打造对自己有利的配料,比如添加多种谷物,这样平均每种谷物重量就比较低了,这样每种谷物都可以列在肉类后面了。(注释:我也不是特意黑,但是渴望六种豆真的特别适合用来举例子)
    file:///C:/Users/Shin/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.jpg

    许多消费者只关注是配料表上的第一个,然而,当所有的谷物加在一起时,它们的总量往往超过了首位的鸡。
    2、此外,还要考虑到鲜肉类的含水较高,因此蛋白质密度较低。(注释,一般鲜肉含水量80%左右)但是,谷物的含水量较低,因此碳水化合物和植物蛋白含量较高。这就进一步导致了动物性蛋白质含量的降低。
    二、营养成分表分析(这节也是重点)随着近些年“低碳水化合物”猫粮的宣传普及,(为了控制成本),高脂肪的猫粮开始流行。好在相比碳水化合物,猫能更有效地利用脂肪。
    宠物食品标签:不幸的是,猫粮标签提供的有用信息非常少,因为没有列出碳水化合物的百分比。一般只列出了蛋白质、脂肪、水的最小和最大值。例如,猫粮的蛋白质和脂肪含量一般都是最大值≥。那么比如某款猫粮的脂肪含量≥18%,那么真实的脂肪含量可能会高得多。(注释:下文提到了真实脂肪含量高了快1倍)任何写了最小值最大值的值都是不准确的,没有多大帮助。
    人类食品的标签,往往列出了实际测量的蛋白质、脂肪和碳水化合物的克数,而不仅仅是最小值和最大值。(注释:随便拿个牛奶来看看)
    更糟糕的是,宠物食品被允许将脂肪和蛋白质列为最少,而不是最多,这让商家可以自由生产高脂肪(高利润)的宠物食品。
    我经常听人们说,可以通过把水分+蛋白质+脂肪+纤维+灰分含量相加,然后从100%中减去来确定食物的碳水化合物含量。但是,这会产生极大的误差。由于利润率是宠物食品公司的第一目标,你可以确信,蛋白质(贵)将非常接近标签上列出的最低值,脂肪(便宜)肯定比最低值高很多。让我们以某款罐头(Wellness canned Chicken)为例,说明标签值中的碳水化合物计算可能会产生怎样的误导:蛋白质(最低)10.0%脂肪(最低)6.0%纤维(最大值)1.0%水分(最大)78.0%灰分(最大)1.8%
    这些数字加起来是96.8%,从100%中减去,你会得到3.2%的碳水化合物,这明显错误。数值应该以干物质中的百分比来考虑。为了将3.2%的碳水化合物转化为干物质,我们必须将其除以食物中的干物质含量。100% – 78%的水分含量 = 22%的干物质含量。3.2%除以22% = 14.5%的干物质碳水化合物含量(注释:Wellness的罐头在罐头中已经属于比较好的了。)
    然而,当我从Wellness公司获得更精确的成分值时:发现真实脂肪含量接近11%,而不是标签上所列的6%(最低值);蛋白质实际上是12%,不是10%(最低值);真实含水量测量值为73%,而不是78%(最高值);湿重下碳水化合物的真实值为1.7%,所以干物质中的碳水化合物占比为6.3%。(=1.7%除以(1-73%))(注释:应该是作者私下联系Wellness公司,要求提供更明确的成分表,作者前文提到过可以找猫粮公司要更详细的成分表,这部分被我删节了。)
    通过上面的例子可以看出,试图通过标签上的值来评估碳水化合物含量是错误的。(注释:脂肪含量差距最大,多了近一倍)
    然而,所有的食品都将因批次而异,这个批次的罐头碳水化合物还算低,但是按照配料表,别的批次的罐头中碳水化合物含量达到14.5%的最高值也是有可能的。
    此外,配料表上的鲜肉可以是高脂肪的肉,“肉”这个词包括脂肪和蛋白质,所以鲜肉不一定意味着高蛋白一般来说,瘦肉会进入人类市场,而高脂肪肉馅会进入宠物食品市场。
    举例,EVO的95%鸡肉和火鸡猫粮,真实的卡路里占比如下:蛋白质卡路里= 25%脂肪卡路里= 73%碳水化合物卡路里= 2%这就是为了利润的妥协,如果当一只猫正需要减肥,吃这款猫粮会导致猫处于蛋白质营养不良的状态。(注释:EVO没停产前其实圈内口碑不错,性价比高,不过这位作者太专业了,这都能挖出来。)
    注意,小猫不需要“小猫”食物,没有一只老鼠在野外跑来跑去,身上印着“小猫”专用食物。小猫吃的和它们父母吃的一样,只是每千克体重小猫吃的更多。
    三、肉类副产品(指内脏、羽毛、生病动物这种人类不要的肉类)副产品是食肉动物饮食的正常部分。可能是一些非常有营养的器官肉组成,如肝脏、脾脏和肾脏。也可能是价值很低的脚和羽毛。但是消费者不可能知道猫粮中所含副产品的质量,而且也会因公司和批次的不同而有所不同。
    所以,猫粮中的副产品包括非常有营养的内脏。也有被诸如癌症或感染等疾病的器官。
    从好的方面来说,如果副产品来自猫不过敏的动物、没有添加碳水化合物、来源于动物而不是植物。至少比添加玉米、小麦、大米或大豆等这种高碳水化合物的谷物更好。
    请注意,大豆也是一种甲状腺干扰物。甲状腺机能亢进在猫中很常见。
    四、成本和质量如果你已经读到这里,你会明白宠物食品的“质量”有多难保证。一方面,副产品的质量一直是个大问题。但另一方面,没有副产品的话,商家为了利润,猫粮的脂肪含量会更高,蛋白质含量会更低。
    面对如此沮丧的情况,我将在下面尝试解决这个问题。根据一个人的预算和猫的口味爱好,可以给猫吃混合有副产品的食物。
    一般来说,罐头食品有4个基本类别:(注释:从差到好排序)1、包含所有副产品和谷物的罐头。2、将肉类列为第一成分,然后是副产品的产品。例子包括各种各样的花式盛宴。3、仅含有肉,无副产品的产品,但是这种也含有高碳水化合物成分,如谷物、土豆、豌豆或其他蔬菜。4、仅含肉,且无副产品或碳水化合物的产品。
    我会以碳水化合物的含量作为参考,选择碳水化合物含量最低的食物。如果食物中的碳水化合物含量很高,那就说明食物中的大部分蛋白质可能来自植物,而不是动物。
    对于喜欢数学的人,我将展示了两种粗略计算食物中碳水化合物百分比的方法。如果你可以打电话给猫粮公司获取更准确的营养成分表,可以跳过这一部分。
    计算蛋白质、脂肪、碳水化合物的百分比。(注释:接下来开始教如何测算真实的碳水化合物占比)
    每种营养物质的占比,都有三个层次的数值:1、占食物重量的百分比(含水)2、占干物质的百分比(不含水)3、以卡路里能量的百分比表示
    当测定一款猫粮的碳水化合物含量时,数值1和数值2会大致相同。尽管卡路里百分比来表示最准确,但大多数宠物食品还是以重量百分比来展示的。
    猫粮制造商的网站上可能会以两种不同的格式列出营养信息。一种值只是最小值和最大值,可能会产生很大的误导。另一种值是实际测量食品样品中的成分比例。这个值更准确地反映了产品。(注释:随手看了下素力高和天衡宝的官网,都没有发现第二种数值,应该都不会有的,这段可放弃)
    尽管最小值和最大值并不十分精确,但它们可以用来粗略估计。(注释:写了一堆,其实和上文那个例子一样计算方法)成分表:粗蛋白最低9.0%粗脂肪最低7.0%粗纤维最大1.0%水分最大78.0%灰分最高2.3%
    把上面的数字加起来,然后从100%减去这个值,就得出这种食物碳水化合物含量的大概是3%。
    3%是含水分的重量占比,需要转换为干物质占比。
    我们看到这种食物中有78%的水分,那么剩下22%是干物质。我们把3%除以22%,就得到的是干物质中含有14%碳水化合物。
    再通过进一步的计算,就能算出碳水化合物的卡路里占比了,这个值会是11%。
    (怎么计算呢:)
    9%是蛋白质(每100克食物含9克蛋白质),所以9×3.5(每克蛋白质的能量) =蛋白质含31.5卡路里。7%的脂肪,7×8.5(每克脂肪的能量) = 59.5卡路里。3%碳水化合物,3×3.5(每克碳水化合物的能量) =10.5卡路里。所以,31.5 + 59.5 + 10.5 = 101.5卡路里/100克猫粮。
    接下来要计算每种食物的总卡路里的百分比,将每种量除以总卡路里:蛋白质:31.5除以101.5 = 31%脂肪:59.5除以101.5 = 59%碳水化合物:10.5除以101.5 = 10%仔细检查把百分比加起来,确保它们等于100%。31% + 59% + 10% = 100%正确。(注释:作者前文提到,猫的最佳食物构成是蛋白质提供40%左右的能力,脂肪提供50%左右的能量,碳水化合物供能小于10%,所以这款百利的罐头依然是不达标的,脂肪含量达到了59%)
    配料表是不准确的,因为最小值没有上限,最大值也没有下限。被标注为至少含有6%脂肪的饮食实际上可能要高得多。考虑到脂肪很便宜,脂肪应该被列为最大值,而不是最小值。宠物食品制造商不应该被允许在宠物食品中添加太多的脂肪,这将导致蛋白质含量下降。
    另一方面,从许多猫粮公司获得真实的数据是极其困难的,他们拒绝提供,称这是专有的信息。这种态度完全无视消费者,消费者有权利知道他们在给宠物喂什么。
    如果读者对真实的成分表感兴趣,可以自己做研究。这意味着打电话给猫粮公司,要求真实的成分配比(TNA),而不是在猫粮上的成分标签(GA)。此外,产品的配方随时都可能变化。(注释:随批次变化)
    五、联系宠物食品公司要真实的配方信息不幸的是,从宠物食品公司获取这些信息就像拔牙一样困难。
    致电公司时,请问清楚以下信息:我想知道来自蛋白质、脂肪和碳水化合物的卡路里的百分比。如果他们没有平均能量值,干物质重量百分比也可以。强调你不想要猫粮标签上的配方,那只不过是最小值和最大值。如果你的猫患有肾脏或泌尿道疾病,你也可以问:"每100千卡食物中有多少毫克磷?"许多公司会给你干物质百分比表示的磷值,而不会提供毫克/100千卡的值。作为参考,低于1%干物质的值才是可以的。这是一个复杂的主题,这篇文章不再展开。
    最近引起我注意的一种成分是卡拉胶(carrageenan),会发现许多关于卡拉胶诱导的IBD(炎症性肠病),炎症性肠病在猫中的发病概率较高,这非常令人不安。如果你的猫患有慢性腹泻或呕吐,我建议你找一种没有卡拉胶的猫粮,但是能选择的真的非常少。(注释:关于炎症性肠病,在我的这篇文章中提到过:[color=var(--weui-LINK)]《猫软便拉稀腹泻的常见20种原因是什么?[color=var(--weui-LINK)]》:炎性肠病,一般拉稀软便比呕吐更严重,呕吐通常只是前兆。一旦确诊可以用抗生素,或其他抗发炎的药物来控制。)(注释:另外,卡拉胶是一种非常常用的食品增稠剂,人类食品中也很常用,几乎所有的猫罐头都会添加一点卡拉胶来增稠,特别是零食罐头,果冻状的基本都是卡拉胶。
    六、不推荐的猫粮以下是一份公司名单,这些公司没有提供产品的数据。鉴于市场上还有很多其他选择,消费者不应该支持那些不尊重消费者的公司。Authority (Petsmart private label)Good Natured(Petsmart private label)Grreat Choice (Petsmart private label)Simply Nourish(Petsmart private label)Nutrisca (Dogswell brand)(纽崔斯卡,这个还算常见)Party AnimalFeline Natural (K9 Natural)(K9的冻干也挺常见)Blackwood
    七、生肉和骨头的比例平衡
    我不知道猫粮加工过程有多干净,也不知道猫粮中包含了多少骨骼材料。猫粮中包含的骨头越多,公司的利润率就越高。
    当比较大型和小型猫科动物,你会看到骨头的消耗有很大的差异。猎物越大(水牛对比老鼠),骨头与肉的比例就越高,因此,和狮子吃掉整个水牛相比,小猫吃掉老鼠的骨头(相比于肉)就越少。那么,相对于肌肉和内脏,猫最适合吃多少骨头呢?我不知道这个问题是否有正确的答案,每只猫的个体可能会有差异。
    有些猫因为食物中含有过多的骨头(矿物质)而导致尿道堵塞。我强烈感觉,猫不应该吃掉整个尸体,这会使他们吃更多的骨头,这不是最佳的。
    食物中含有越多的骨头,越多的矿物质(钙、磷、镁等)通过肾脏进入膀胱,这可以导致尿道阻塞,尤其是公猫,因为公猫的尿道比雌猫的尿道更长更窄。许多尿道阻塞的猫最终会因膀胱破裂而死亡,这个过程缓慢而痛苦。还有,因为骨头含有大量的磷,带有骨头的食物不适合患有慢性肾病的猫。(注释:用鸡壳粉来代替钙质,在我的生骨肉配方文章[color=var(--weui-LINK)]【生骨肉系列】一种简易的生骨肉猫饭制作办法(注释:公猫尿道的问题参考:《[color=var(--weui-LINK)]猫喝水太少居然导致了尿血?一个真实的病例分析》)

    全文完

    0

    主題

    1

    好友

    65

    積分

    幼兒生

    Rank: 1

  • TA的每日心情

    2020-9-18 16:29
  • 簽到天數: 1 天

    [LV.1]初來乍到

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    323
    威望
    65
    主題
    0
    14#
    發表於 2023-8-6 03:47:11 |只看該作者
    图片不错!!!
    回復

    使用道具 舉報

    0

    主題

    1

    好友

    32

    積分

    幼兒生

    Rank: 1

  • TA的每日心情
    慵懶
    2020-8-5 13:23
  • 簽到天數: 3 天

    [LV.2]偶爾看看I

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    109
    威望
    32
    主題
    0
    13#
    發表於 2023-8-5 18:53:06 |只看該作者
    感谢资源分享
    請大家多給發帖者支持,有您們回應支持,才有動力去發貼!
    回復

    使用道具 舉報

    1

    主題

    1

    好友

    777

    積分

    高中生

    Rank: 4

  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 22:31
  • 簽到天數: 593 天

    [LV.9]以壇為家II

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    1578
    威望
    777
    主題
    1
    12#
    發表於 2023-8-1 23:27:46 |只看該作者
    請善用帖子右下角舉報鍵,來檢舉有害網站/垃圾/宣傳帖,每個舉報會有金錢增加。
    好资源加分!
    不要把自己的東西藏起來,論壇需要你的分享才能成長!!
    回復

    使用道具 舉報

    3

    主題

    0

    好友

    572

    積分

    中學生

    Rank: 3Rank: 3

  • TA的每日心情
    慵懶
    2024-9-10 19:25
  • 簽到天數: 550 天

    [LV.9]以壇為家II

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    1004
    威望
    572
    主題
    3
    11#
    發表於 2023-7-31 17:54:07 |只看該作者
    资源先收藏了
    回復

    使用道具 舉報

    0

    主題

    1

    好友

    107

    積分

    小學生

    Rank: 2

  • TA的每日心情
    奮斗
    2019-4-27 17:07
  • 簽到天數: 3 天

    [LV.2]偶爾看看I

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    660
    威望
    107
    主題
    0
    10#
    發表於 2023-7-23 23:26:42 |只看該作者
    感谢资源分享
    不要把自己的東西藏起來,論壇需要你的分享才能成長!!
    回復

    使用道具 舉報

    頭像被屏蔽

    0

    主題

    1

    好友

    253

    積分

    小學生

    Rank: 2

  • TA的每日心情
    開心
    2023-7-17 11:55
  • 簽到天數: 92 天

    [LV.6]常住居民II

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    56
    威望
    253
    主題
    0
    9#
    發表於 2023-7-22 23:12:01 |只看該作者
    提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
    回復

    使用道具 舉報

    0

    主題

    0

    好友

    118

    積分

    小學生

    Rank: 2

  • TA的每日心情
    開心
    2020-11-20 14:06
  • 簽到天數: 22 天

    [LV.4]偶爾看看III

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    616
    威望
    118
    主題
    0
    8#
    發表於 2023-7-22 22:12:49 |只看該作者
    好资源加分!
    不要把自己的東西藏起來,論壇需要你的分享才能成長!!
    回復

    使用道具 舉報

    頭像被屏蔽

    0

    主題

    0

    好友

    134

    積分

    禁止發言

    該用戶從未簽到

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    218
    威望
    134
    主題
    0
    7#
    發表於 2023-7-22 15:48:36 |只看該作者
    提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
    請大家多給發帖者支持,有您們回應支持,才有動力去發貼!
    回復

    使用道具 舉報

    頭像被屏蔽

    0

    主題

    1

    好友

    503

    積分

    禁止發言

  • TA的每日心情
    慵懶
    2023-7-11 22:20
  • 簽到天數: 87 天

    [LV.6]常住居民II

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    322
    威望
    503
    主題
    0
    6#
    發表於 2023-7-20 17:32:18 |只看該作者
    提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
    不要把自己的東西藏起來,論壇需要你的分享才能成長!!
    回復

    使用道具 舉報

    0

    主題

    1

    好友

    126

    積分

    小學生

    Rank: 2

  • TA的每日心情
    擦汗
    2022-8-5 14:08
  • 簽到天數: 1 天

    [LV.1]初來乍到

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    278
    威望
    126
    主題
    0
    5#
    發表於 2023-7-20 00:29:17 |只看該作者
    感谢资源分享
    回復

    使用道具 舉報

    您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 按這成為會員

    重要聲明:本論壇是以即時上載留言的方式運作,比思論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。而一切留言之言論只代表留言者個人意見,並非本網站之立場,讀者及用戶不應信賴內容,並應自行判斷內容之真實性。於有關情形下,讀者及用戶應尋求專業意見(如涉及醫療、法律或投資等問題)。 由於本論壇受到「即時上載留言」運作方式所規限,故不能完全監察所有留言,若讀者及用戶發現有留言出現問題,請聯絡我們比思論壇有權刪除任何留言及拒絕任何人士上載留言 (刪除前或不會作事先警告及通知 ),同時亦有不刪除留言的權利,如有任何爭議,管理員擁有最終的詮釋權。用戶切勿撰寫粗言穢語、誹謗、渲染色情暴力或人身攻擊的言論,敬請自律。本網站保留一切法律權利。

    手機版| 廣告聯繫

    GMT+8, 2024-12-23 22:49 , Processed in 0.017646 second(s), 16 queries , Gzip On, Memcache On.

    Powered by Discuz! X2.5

    © 2001-2012 Comsenz Inc.

    回頂部