|簡體中文

比思論壇

 找回密碼
 按這成為會員
搜索



查看: 2090|回復: 9
打印 上一主題 下一主題

你真的知道巅峰乔丹有多强吗?你们是怎么想的?

[複製鏈接]

9

主題

2

好友

318

積分

中學生

Rank: 3Rank: 3

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-12-2 18:00
  • 簽到天數: 188 天

    [LV.7]常住居民III

    推廣值
    1
    貢獻值
    2
    金錢
    628
    威望
    318
    主題
    9

    簽到勳章 簽到達人

    跳轉到指定樓層
    樓主
    發表於 2018-8-12 20:22:10 |只看該作者 |倒序瀏覽
    你真的了解乔丹吗?

    这个被唤作【篮球之神】的男人,到了今天,被逐渐束之高阁,高高在上。很多人动辄称呼他为“老流氓”、“夸帮主总没错的”,但是渐渐的,MJ开始变质了,成为论战中压倒对方的工具和制胜法宝——而很少有人真正认识到MJ是一个怎样的存在。

    这不怪球迷们,毕竟大部分的现代精细的数据统计MJ都无法享受,能了解到他的,只是球迷们口口相传的只鳞片爪,而不是一个系统的还原。一句话开始广为流传——“你越了解MJ,你就越发现他强的不可思议”

    那么,如果我们可以用现代数据模型去分析乔丹呢?
    我们今天以一位非常伟大的前辈手动的数据统计作为蓝本,试图再现他【极盛岁月】——90-92三年。
    ———————————————————————————————————————————————————————————————
    我们首先来确认一下样本的真实性,https://bbs.hupu.com/13267407.html。在这个帖子内,一位老JR对MJ90、91、92三年的MJ比赛进行过82GAME级别的手动统计,样本数量达到了每年过半的平均42场,我对他的数据进行了统计检验,在该帖子内他的两分命中率显示为54.7,而真实世界中MJ的两分命中率为54.4,重合率高达99.45%——该数据具备统计学上的可用性,为了不影响该文的连贯,我在这里不贴出原文的统计细则,而直接给你们结论。

    这是个什么概念呢?静静立刻就解释给了我们——

    “现役联盟单打王欧文的面框单打比例是21.4%,勒布朗是20.3%,哈登是23.7%,安东尼是23.1%,联盟面框单打比例最高的两个人克劳福德是25.3%,小巴恩斯是24.5%——最多的一位,跟科比还差了一大截,以上各位就算加上背身单打,安东尼总计39.8%已是最高,还是比科比的总计45%低了5%”

    那么,乔丹呢?

    你确定要看吗?

    90-92MJ的面框单打比例比科比足足高了8%,背身单打高了7%!总合的单打比例达到了60%!也就是说,他一半以上的持球进攻都是单挑!

    他场均的单打回合是12.6次,作为对比,哈登的本赛季场均单打的次数是将将10回合整,科比的06赛季是12.2次。

    这个时候你就会问了,单打回合越多效率越低嘛,强如科比的单打回合达到12.2次以后每回合得分不也下降到1以下了?何况现在的空间环境、规则都不是以前能比的,我们还有魔球思想加持,你乔丹还能翻天不成?

    是的,能

    我们的乔老爷用了比06科比更高的场均回合数,打出了比魔球单打王哈登更高的效率,还在HANDCHECK、反孤立单打法则、几乎零三分射手无防守三秒环境的加持下。

    想象一下06科比的18哈登常规赛打球是什么样子,你现在知道90-92的乔丹打球是什么样子了吗?

    是的,MJ比科比少了9%的转换进攻和8%的挡拆持球人,除了加给单打了以外,都加给了绕掩护投篮和定点投突,相对于06科比来说,90-92的MJ稍微更加团队一点。

    以及,我不知道你们有没有意思到一个可怕的事实,作为一个得分手,最高效的进攻方式当然是空切、转换和挡拆持球,其中空切的次数永远不可能太高,那提升效率的最大手段就是刷转换和多挡拆,哪怕强如科比,他排名第二第三的得分方式也是这两项,而MJ的这两项得分手段甚至无法排进前三!

    然后用这样困难的【得分模式】,他这三年硬打出了33.6+52.6%;31.5+51.9%和30.1+49.25%!

    那么,第二个问题就来了。MJ到底是怎么维持自己这么高的效率的?——我们都知道他三分实在算不上多好(当然90赛季也有38%的水准)

    答案很简单,就是历史第一的中投和后卫里难觅敌手的篮下效率。

    我们召唤历史上响当当的中投手们——科比、杜兰特、司机、保罗、纳什还有库里。我们统一选择他们27-29岁的年级,然后跳过KD受伤的2015,对于有转型的保罗和纳什,我们用他们在快船太阳的巅峰赛季,以及因为乔丹统计数据的限制,我们对中距离的定义稍微不同,3英尺-三分线中间的出手都会被算做中距离。

    可以看到,纳什和库里虽然准,但场均出手数太少了,保罗和KD作为半个魔球时代的人,确实非同凡响,不过只论中投,还得数三个老化石——乔丹、科比老司机。


    科比量略多于司机而质不如,而MJ他用历史第一的中距离出手,投出了几乎和德克等同,超过杜兰特、库里的中投效率!

    接着,我们来看看篮下,我们选择后卫线上的几位突破魔王们的生涯年——出来吧,韦德们!

    2009赛季的韦德不愧是我们目所能及的最劲爆的后卫赛季,120+的扣篮数出卖了他,果然,他有着最多的场均出手数目和65%+的命中率,和他有着相同级别出手的是同样劲爆的威少爷和玫瑰,但他们两的命中率都没有超过60%,而我们的乔丹高悬在正上方——129场比赛内74.3%的命中率,无人可敌。



    但是,我们都知道MJ不是那种偶尔借挡拆溜去篮下的小后卫们,他是后卫线上最佳身体素质的有力竞争人,那么在拥有如此高的命中率的情况下,为什么MJ的出手反而这么 “少”呢?

    两个原因,一个是敌人太狡猾——入选的都是怪物们的飞天遁地年,另一个原因,就当一个不那么难的思考题留给大家吧

    当然了,人生不止有单打(不过MJ单挑比例都60%了......)说完了单打,其他方面,MJ的水准怎样呢?

    我们请出我们两位当红炸子鸡,13赛季的勒布朗-全能王-詹姆斯,和17赛季的凯文-死神镰-杜兰特,并对比他们各项阵地战进攻方式的水准。

    可以看到,背身单挑和面框单挑,MJ远远超过这两位小前锋里的王者们,挡拆持球MJ的效率是0.99分,稍微压过勒布朗和KD一点,不过大体在同一等级。绕掩护投篮则当然是KD的天下——勒布朗也不怎么用他的这项技能,空切上到反而是勒布朗的效率最低......对此,我只能解释为,一方面勒布朗空切的次数要超过KD,一方面,勇士的空间环境确实太出色了,不过这项上MJ和KD打平,都是每次空切得到1.5分。


    不过定点投突里MJ却是翻了车,勒布朗排名最高,展现了他13赛季历史级别的投篮效率。

    总之,在和两位王者小前锋的对比里,MJ在主要使用的阵地战得分里六赢其三,一名并列第一。

    或许有人问——你怎么不对比转换进攻?那是因为MJ129场里比赛的转换进攻是每场1.17个回合和每回合得到1.98分........作为对比,13赛季的勒布朗场均4.2个回合里每回合得到1.47分。虽然这个帖子的数据非常详实,但MJ的转换进攻效率过于高了,并且每场场均刚一次,不像单打和中投,误差可能会因为样本的原因放大,因此就不列入比较了。

    其实,看了这些数据,当年MJ作为一个中距离顶级单挑手而导致公牛采取的建队方式,我们是可以想象的,就是高产中效式得分........对不起,高产高效

    在用高产高效的单挑的单挑得分(怎么感觉贱贱的)维持阵地战产量的情况下,用防守端的绞杀推动转换来增加进攻质量,加上拼前场篮板来增加回合数从而对抗高进攻质量的球队,事实上,前后三连的公牛都以紧逼压迫闻名。而一旦比赛拖入一切套路都很难打开的最后时刻,就会进入检验超级明星成色的关键能力的时候了。

    那么,我巅峰帮主的关键能力如何呢?

    我们选择常规赛里,分差小于5的最后五分钟,然后把数据转化为48分钟的得分效率,在这一项上MJ参与统计的比赛数目是59场——大于等于一个球星在一个正常赛季里能经历的关键时刻场次,够大的样本了。

    陪MJ一起入选的,是所18赛季的前40和09科比——他结合场次命中率得分最好的赛季,横轴为48分钟得分,纵轴为命中率。

    准备好了吗?

    是的,就是这么狂拽酷炫吊炸天超出银河——90-92MJ关键时刻的48分钟换算效率是78.3分+8.1助攻,以及62.4%命中率,这已经不是腰间盘了,这是奥特曼啊!

    作为对比,勒布朗那两个腰间盘赛季的数据是2018:62.5分+10.2助攻+55.8%命中率;和2009:66.1+48.9%+8.3助攻。

    什么,你怀疑这个数据的真实性?那唯一有官方统计的34岁和35岁乔丹的季后赛关键时刻数据是每48分钟是61.1分命中率52% 。

    事实上,50+的得分和45%上下命中率就是非常好的巨星表现了,不过这个图里有一个元始天尊,元始天尊上面还有个鸿钧老祖啊.........

    最后,谈谈别的吧。我不喜欢玩太多数据,但不得不承认,数据最终能帮大众更快速的认清一个球员,毕竟不是人人都有闲工夫翻阅录像的。

    但我还是想说,如果你想真正了解巅峰乔丹,你还是得去看录像。看他的怡然自得和优雅、看他的偏执和怒火、看他身先士卒不死不休的防守、看他好整以暇的玩弄对手、看他的腾云驾雾、看他92季后赛一记劈开人群的2+1对麦迪逊花园的咆哮、看他撞开威尔金斯后的"he can't  stop me"、看纽约生死战大回追断球后魔术师激动的解说席上高呼“who's game is this?This is mj's game!"、看他发烧脱水意识模糊后的38分、看他98季后赛拖着快报废的膝盖两投一断。

    甚至看了这些你还是体会不出他的统治力。

    97季后赛被守到33中7后一生硬汉的莫宁在发布会上矢口否认——不不不我们没防住他,是他自己手感不佳;最大的MVP级别的竞争对手总决赛以后亲口服软“我是最棒的地球人,而乔丹是外星人”;伟大到历史前十级别的奥拉朱旺,正儿八经两连冠的时代翘楚,自传里承认“MJ与众不同,他统治我们所有超巨”,他生涯的死敌,魔术师、大鸟、米勒们一个个争相恐后的夸奖他的出色。

    这可不是推特上两家好的恭维,赛后互相夸奖的客套话,这是发自内心的恐惧和折服,靠公牛“领先时代”的阵容收获不了这种敬畏,这是真真正正的领教了、打疼了,才能收获的敬畏和尊重。

    翻手之间皆为风云,铁蹄之下俱是碎骨

                                           ——摘自 虎扑机器猫终端
    希望大家多多点赞 摘文不易,一片不错的介绍


    本帖子中包含更多資源

    您需要 登錄 才可以下載或查看,沒有帳號?按這成為會員

    0

    主題

    0

    好友

    2280

    積分

    大學生

    Rank: 6Rank: 6

  • TA的每日心情
    開心
    2022-4-11 01:58
  • 簽到天數: 354 天

    [LV.8]以壇為家I

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    27
    威望
    2280
    主題
    0
    沙發
    發表於 2018-8-14 14:43:12 |只看該作者
    哈哈哈      
    回復

    使用道具 舉報

    3

    主題

    1

    好友

    934

    積分

    高中生

    Rank: 4

  • TA的每日心情
    開心
    前天 21:38
  • 簽到天數: 387 天

    [LV.9]以壇為家II

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    1486
    威望
    934
    主題
    3
    板凳
    發表於 2018-8-14 14:55:07 |只看該作者
    神级存在
    回復

    使用道具 舉報

    0

    主題

    0

    好友

    2280

    積分

    大學生

    Rank: 6Rank: 6

  • TA的每日心情
    開心
    2022-4-11 01:58
  • 簽到天數: 354 天

    [LV.8]以壇為家I

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    27
    威望
    2280
    主題
    0
    地板
    發表於 2018-8-14 15:10:16 |只看該作者
    不错         
    回復

    使用道具 舉報

    0

    主題

    0

    好友

    2280

    積分

    大學生

    Rank: 6Rank: 6

  • TA的每日心情
    開心
    2022-4-11 01:58
  • 簽到天數: 354 天

    [LV.8]以壇為家I

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    27
    威望
    2280
    主題
    0
    5#
    發表於 2018-8-14 15:41:27 |只看該作者
    很好            
    回復

    使用道具 舉報

    0

    主題

    0

    好友

    2280

    積分

    大學生

    Rank: 6Rank: 6

  • TA的每日心情
    開心
    2022-4-11 01:58
  • 簽到天數: 354 天

    [LV.8]以壇為家I

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    27
    威望
    2280
    主題
    0
    6#
    發表於 2018-8-14 15:44:20 |只看該作者
    老流氓      
    回復

    使用道具 舉報

    0

    主題

    0

    好友

    2280

    積分

    大學生

    Rank: 6Rank: 6

  • TA的每日心情
    開心
    2022-4-11 01:58
  • 簽到天數: 354 天

    [LV.8]以壇為家I

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    27
    威望
    2280
    主題
    0
    7#
    發表於 2018-8-14 15:47:12 |只看該作者
    技术流            
    回復

    使用道具 舉報

    0

    主題

    0

    好友

    2280

    積分

    大學生

    Rank: 6Rank: 6

  • TA的每日心情
    開心
    2022-4-11 01:58
  • 簽到天數: 354 天

    [LV.8]以壇為家I

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    27
    威望
    2280
    主題
    0
    8#
    發表於 2018-8-14 15:49:01 |只看該作者
    厉害了           
    回復

    使用道具 舉報

    0

    主題

    0

    好友

    2280

    積分

    大學生

    Rank: 6Rank: 6

  • TA的每日心情
    開心
    2022-4-11 01:58
  • 簽到天數: 354 天

    [LV.8]以壇為家I

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    27
    威望
    2280
    主題
    0
    9#
    發表於 2018-8-14 16:41:38 |只看該作者
    帮主         
    回復

    使用道具 舉報

    0

    主題

    0

    好友

    2280

    積分

    大學生

    Rank: 6Rank: 6

  • TA的每日心情
    開心
    2022-4-11 01:58
  • 簽到天數: 354 天

    [LV.8]以壇為家I

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    27
    威望
    2280
    主題
    0
    10#
    發表於 2018-8-14 17:03:19 |只看該作者
    帮主         
    回復

    使用道具 舉報

    您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 按這成為會員

    重要聲明:本論壇是以即時上載留言的方式運作,比思論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。而一切留言之言論只代表留言者個人意見,並非本網站之立場,讀者及用戶不應信賴內容,並應自行判斷內容之真實性。於有關情形下,讀者及用戶應尋求專業意見(如涉及醫療、法律或投資等問題)。 由於本論壇受到「即時上載留言」運作方式所規限,故不能完全監察所有留言,若讀者及用戶發現有留言出現問題,請聯絡我們比思論壇有權刪除任何留言及拒絕任何人士上載留言 (刪除前或不會作事先警告及通知 ),同時亦有不刪除留言的權利,如有任何爭議,管理員擁有最終的詮釋權。用戶切勿撰寫粗言穢語、誹謗、渲染色情暴力或人身攻擊的言論,敬請自律。本網站保留一切法律權利。

    手機版| 廣告聯繫

    GMT+8, 2024-12-24 01:28 , Processed in 0.015837 second(s), 15 queries , Gzip On, Memcache On.

    Powered by Discuz! X2.5

    © 2001-2012 Comsenz Inc.

    回頂部